Comentariile membrilor:

 =  voturi
Silvia CALOIANU
[14.Dec.03 14:18]
locul I
nr. 9 si nr.30

locul II
nr.47 si nr.57

 =  Ptr. Silvia Caloianu
Gabriel Nita
[14.Dec.03 14:24]
Te rog sa precizezi, e vorba de voturile pentru haiku?

 =  precizare
Silvia CALOIANU
[14.Dec.03 14:35]
Bine. Nu am timp sa gandesc mult. Risc. Primele sunt pentru haiku. Celelalte - pentru cea mai frumoasa poezie scurta. Dar, le plasez tot pe primul loc (nr. 47 si nr. 57)

 =  vot
Eugenia Buzatu
[14.Dec.03 14:43]
haiku

1. (15)
2. (56)

poeme scurte

1. (9)
2. (49)
3. (34)


consider ca dintre toate textele foarte putine sunt haiku. si nu ma refer la forma traditionala de 5-7-5 ci la continutul unui haiku. se pare ca autorii nu au reusit sa scape de tentatia metaforei.


 =  vot pt. haiku
Gabriela Petrache
[14.Dec.03 14:45]
locul I - 41 (Freamat)
locul II - 26 (Iubire in alb)
locul III - 61 (Hibernal) si 15 (Rece)

 =  Voturi
Cristina Bunu
[14.Dec.03 15:12]
haiku:
35 (Tablou), locul I

poezii scurte:
22 (Iubire imposibila), locul I
59 (la moartea ei), locul II
3 (Idila hivernala), locul III

 =  votat
Elia David
[14.Dec.03 15:43]
haiku:

locul I - 15 (Rece)
locul II - 57 (Pianul)

poeme scurte:

locul I - 39 (anotimp inghetat)
locul II - 1 (culori glisante)
locul III - 14 (lumanare pe aisberg)

 =  minivot
Andreea Drăguleasa
[14.Dec.03 16:00]
Pentru Haiku: locul I -> 22
Atât.

A.

 =  votez
LOG
[14.Dec.03 16:45]
1. poezii scurte mai haiku decât nu (după mine...:)

locul I - (vacant)
locul II - 57, 15
locul III - 10, 1

2. poezii scurte si plăcute (pentru mine...:)

locul I - (tot vacant, pretentii maxime...:))
locul II - 42, 46
locul III - 16, 31

PS: tare greu de ales, oameni buni!

 =  Vot, de încurajare
Călin Cătălin Răpciune
[14.Dec.03 17:15]

Hai, cu:

I – 34 (Clepsidra iernii)
II – 10 (Un copil)
III – 50 (Inimi de gheață) și 53 (De gheață)

Poez (poezie scurtă):

I – 21 (Retro1)
II – 14 (Lumânare pe aisberg) și 30 (1912)
III – 13 (Stropi de noapte)

 =  vot si parere
ion amariutei
[14.Dec.03 17:52]
haiku:

1. [1] Culori glisante
2. [15] Rece
3. [27] Alb si [54] Pe malul mării


poezie scurta:

1. [13] Stropi de noapte
2. [44] inima pierdută!
3. [51] Cum te iubesc...

Lapis, cred ca votarea pe doua categorii creaza confuzii. aproape sigur aceeasi poezie va fi votata si la *haiku* si la *poezie scurta*, poate chiar de catre aceeasi persoana...

 =  Ion Amariutei
Gabriel Nita
[14.Dec.03 19:26]
Nu cred ca este o nenorocire daca o aceeasi poezie va fi votata in ambele categorii (bineinteles, nu de catre aceeasi persoana).

In fond, nu se poate imagina nici un sistem de vot care sa inlature in totalitate subiectivitatea.

 =  mică sugestie de plasament
Călin Cătălin Răpciune
[15.Dec.03 12:55]
Mică sugestie de plasament: dacă s-ar putea plasa textul de față (și) la rubrica "concurs", l-aș găsi mai ușor. Dacă găsiți de cuviință - abia acum am văzut că e și la "creație", pe unde nu am prea trecut. Kestie de navigare.
Salutări,

 =  Mică sugestie de... concurent :)
LOG
[15.Dec.03 13:59]
data viitoare, ca să ne putem mentine în simplitatea genului haiku, poate ne oferiti drept temă un peisaj natural... altfel riscăm iar să abstractizăm si sublimăm ca vai de capul nostru! ce-i aia "dragoste & gheată"? până si fotografia afisată, care este un fel de metaforă vizuală, perturbă firescul necesar stării de haiku.

 =  Raspunsuri
Gabriel Nita
[15.Dec.03 14:33]
Ptr. Calin Catalin Rapciune

Pentru moment, acest lucru nu este posibil.

Ptr. LOG

Fiind un concurs, tema trebuia sa fie cat mai provocatoare, eu asa am considerat.
In orice caz, pentru viitoarele editii se vor gasi si teme... mai "pamantesti".

:)

 =  De aceeași părere contrarie ;)
Călin Cătălin Răpciune
[15.Dec.03 14:48]
Mie mi-a plăcut că
fu o temă
mai ciudată -
te provoacă
să scoți apă
din piatră seacă.

 =  vot
Laurențiu Orășanu
[15.Dec.03 17:09]
Vot:

haiku:

locul I - 10
locul II - 52
locul III - 38

poeme scurte:

locul I - 8
locul II - 22
locul III - 46, 64

Ghiocel

 =  Vot
Andrei Horia Gheorghiu
[15.Dec.03 18:13]
Locul I: (1)
Locul II: (2)
Pentru haiku.
Pentru restul n-am să votez, pentru că nu s-a anunțat concurs de poezie scurtă.

Ca să nu generez polemici sub acest text, am să vă invit să citiți observațiile mele aici.

 =  Rectificare
Andrei Horia Gheorghiu
[15.Dec.03 18:15]
Am gresit, Locul II este (52) Iarna despărțirilor, nu (2)!

 =  Invitatie
Gabriel Nita
[16.Dec.03 13:30]
Clepsidra a fost intoarsa.

Va invit sa votati!

 =  am sa revin
Rodica-Hera CHIRIAC
[16.Dec.03 15:28]
Gabi, le-am imprimat dar n-am timp sa le citesc acum si sa fac un clasament. Promit insa c-am sa revin cu votul!:)

 =  Vot
Cristina Comănici
[16.Dec.03 20:43]
Haiku:

I - 15 (Rece)
II- 56 (Reci)
III- 25 (Întâlnire la zero grade)

Poezie scurtă:

I - 34 (Clepsidra iernii)
II - 31 (La spart de gheață)

Consider că primele trei, sunt, în ordinea în care le-am clasat, singurele haiku din concurs.
Restul sunt toate poezii scurte.

 =  vot
Beatrice Zornek Claudia
[16.Dec.03 22:19]
Cred ca numarul 22 se apropie cel mai mult de definitia haiku-ului:
Iubire imposibilă

Fulg topindu-se
Respirându-mi sărutul
Prin geam de sticlă


Mi-au mai placut cateva imagini:
pe statui
arde iar viața. [7]

cum să mistuie
flacăra unei inimi
gheața alteia? [14]

Sunt orizontul nebuniei tale [17]

cântă gutuia [28]

trotuar sub geamul tău
țigani spărgând gheața
uite o inimă [44]

urmele tale
și tu depărtându-te
pianul de nea [57]

formula chimică
a sărutului [58]


Bea.

 =  Gabi-RUGAMINTE!
Rodica-Hera CHIRIAC
[17.Dec.03 00:17]
Gabi, te rog mult corecteaza la nr. 50 cuvantul "Cerul"...e de fapt "Gerul"...! multumesc!

 =  votat valeria Haiku
valeria tamas
[17.Dec.03 00:40]
1.14.Lumânare pe aisberg
2.41.Freamat
3.56.Reci

 =  pt. Beatrice Zornek Claudia
liviu dascalu
[17.Dec.03 01:31]
Tocmai ai citat ceva dintr-o poezia de-a mea. Ma tem, insa, ca nu ai inteles despre ce e vorba, de o poezie cat se poate de cinica si anticalofila. "iarna la abator" e versul care prezinta imaginea, ce urmeaza e comentariul cinic, asocierea sarutului cu o imagine evident dizgratioasa. "formula chimica" are un accent neutral, singurul care face admisibila asociatia cu pricina. Mai reduce din virulenta.
Propriu-zis, nu e nici o imagine in "formula chimica a sarutului".

Nu am intrat decat pentru unele precizari. De fapt, mie nici nu-mi place acest poem, care e si destul de vechi si nu prea tine de stilul meu actual de a scrie.
Al doilea haiku introdus in concurs este unul care, initial, a fost considerat pornografic, drept urmare, l-am retusat, am inlocuit cuvantul cu pricina cu "noapte". Imaginea initiala era de-a dreptul remarcabila!

 =  pt. Liviu Dascalu
Beatrice Zornek Claudia
[17.Dec.03 02:46]
Am citat acea parte deoarece am considerat ca este o imagine deosebit de plastica, de aceea am ales doar acel fragment si nu toata poezia. "Formula chimica a sarutului" este o metafora reusita, asa ca mi-am permis sa o scot din contextul unei poezii care nu este in totalitate pe gustul meu, pentru a accentua un fragment deosebit.

La recitire,
Beatrice.

 =  Rugăminte - argumentați
Călin Cătălin Răpciune
[17.Dec.03 08:10]
Din mesajul inițial al lui Gabi ințeleg că se și poate argumenta pe marginea poeziilor. Am observat că mulți consideră că doar vreo 2-3 poezii au fost haiku-uri (de obicei, altele de la persoană la persoană :). Pentru mine ar fi interesant să aflu de ce, în ideea de a înțelege mai bine ce înseamnă acest stil și cu ce se mănâncă el. La urma urmei, cred că e unul di nbeneficiile principale ale acestui concurs, ca și a altora pe poezie.ro.
Mulțumiri,

 =  Ptr. Bea & Liviu Dascalu
Gabriel Nita
[17.Dec.03 09:09]
Dar de votat nu votati? :)

 =  observatie
Dan Mitrut
[17.Dec.03 09:11]
da, e paradoxal. toti voteaza, dar votul nu e defel argumentat. pacat. de argumentatie e mai multa nevoie decat de votul in sine.

Eugenia e cea care a observat o treaba buna, anume ca autorii nu au reusit sa scape de tentatia metaforei.

numai bine

Dan


 =  critica
liviu dascalu
[17.Dec.03 10:57]
Eu votez un singur poem. Mi se pare superflua impartirea in doua genuri, haiku si poezie scurta. Un poem scurt trebuie sa fie percutant, sa surprinda o atmosfera, sa nu contina abstractii si metafore. Deci, un poem scurt bun trebuie sa aiba calitatile haiku-ului traditional. Dar cum haiku-ul are, in general, peste tot, in lume, si alta acceptie decat cea traditionala, inseamna ca distinctia lui Gabriel Nita e fara rost.

Imi place 51

Stii cum iubeste
bobul de grau zapada...
asa te iubesc...

Cam multe puncte, dupa mine. In rest, imi place aceasta redefinire a iubirii ca sentiment cool, fiindca in rest, pe site, e hot cat incape. Apoi, cu totii o iubim pe Craiasa Zapezilor, si cu totii suferim incremeniti din cauza indiferentei ei sublime (asa o fi, chiar?).
In rest, doar improvizatii caznite sau platitudini.

 =  Gabi la pat / Putini au votat
Laurențiu Orășanu
[17.Dec.03 11:34]
Vor fi fiind in jur de 40 concurenti. Voturi sunt vreo 14-15. Fata de interesul starnit, e de mirare cat de putine voturi pana acum.

Gabi, tot la pat ? Cine il ajuta cu concursul ?


 =  Vot
Nacsavi Horia
[17.Dec.03 12:55]
Haiku : 34
Poezie scurta : 51,60,1

Poate ma insel, dar am inteles ca tema propusa de Gabi este Dragoste&Gheata, & = "si" nu "ori"! De aceea nu am punctat textele care am considerat ca nu respecta tematica. In acesta categorie am inclus textele 15,46,57,58 la care le acord o "mentiune speciala".


 =  17 e zi de vot
Bibi Ngo
[17.Dec.03 13:13]
haiku:
I - 23
II - 11
III - 19 si 54

poezie scurta:
I - 3 si 60
II - 6
III - 36

 =  vot : buton, imagine cu
Bibi Ngo
[17.Dec.03 13:51]
pe coloana din dreapta a paginii s-ar putea pune o imagine, un buton care sa trimita direct la pagina de vot.
ar fi si mai vizual si mai usor decat este acum, cand trebuie sa cauti in lista de comentarii.

 =  vot
Geta Adam
[17.Dec.03 13:53]
haiku:

I. 10
II. 27
III. 56

 =  Revenire
Andrei Horia Gheorghiu
[17.Dec.03 14:03]
Se pare că inițial nu am remarcat un haiku. Asta mă face să îmi schimb votul:

I) 15.
II) 1.
III) 52.

Îmi cer scuze pentru neplăceri.

 =  votez
Sorin Marian Fraga
[17.Dec.03 16:22]
haiku:
nu am gasit haiku adevarat.
deci, nu votez la haiku.

poezie scurta:
loc 1... [60] & [59]
loc 2... [3]
loc 3... [11]

 =  Gabi^^
Beatrice Zornek Claudia
[17.Dec.03 18:32]
Draga Gabi, eu am votat demult :)
Ultimul meu comentariu a fost raspunsul pentru Liviu, votul meu e putin mai sus.

Sa auzim de bine.

Beatrice.

 =  vot
Muller Stelian
[17.Dec.03 21:05]
Am citit textele in concurs.Vad ca in ce priveste votarea lor confuzia e totala.Previzibil.Controversa haiku vs.poezie scurta e sterila.Motivul:afara e 2003.
Sa votez:
Categoria haiku :locul 1-[29]-Fantezie.
Poezioara e ratata.Totusi primeste primul loc pentru ca autorul si-a lasat in camera micile certitudini poetice si a iesit pe frigul asta sa caute limba in care sa spuna ceva.Din nefericire,limba l-a gonit cu batul pe autor insa gestul a placut si a fost retinutPrimul loc.
Locul 2 si 3 nu se acorda pentru ca restul haiku-urilor sunt fie o tautologie,fie un truism,fie un sofism ,fie o prostie.

Propun domnului Gabriel Nita categoria "Haiku sovietic":cele mai proaste texte din concurs.Aici as fi votat cate zece pe loc.De acord sunt de asemenea cu observatiile domnului Rapciune.

 =  muller: cand nu stii, critici !
Bibi Ngo
[17.Dec.03 21:22]
mi-a placut comentariul tau.
are un aer pro, este scurt, nemilos, transant.
mi-am zis imediat : iata un "connaisseu" de haiku.
fac clic pe "muller", sa citesc si eu haiku adevarat.
dar nu gasesc nimic.
"muller" stie haiku fara sa fi scris vreodata unul.
adagiul se confirma : cand nu stii sa scrii, te faci critic literar.
succes, muller !

 =  scurt
Muller Stelian
[17.Dec.03 21:35]
Domnule Bibi Ngo,va inteleg nedumerirea ce a urmat dupa ce ati dat click pe Muller.Din pacate domnule Bibi Ngo,Muller stie ce carti aveti in mana si ele nu sunt castigatoare.In zadar le jucati.Muller mi-a zis ca cel mai bine ar fi sa mai asteptati o tura.Cu respect,de altfel.

 =  subiectiva
Adriana Mihaita
[17.Dec.03 23:31]
haiku:

I - 39 (ano)timp inghetat
II - 46 Dragoste moarta
III - 22 Iubire imposibila

Poezie:

I - 1
II - 64

 =  muller: scrie un haiku si taci !
Bibi Ngo
[17.Dec.03 23:57]
muller;
stii ce carti am eu in mana ?
o am pe cea a lehamitei de ipocrizie.
o stiai ?
e un sase de pica.

am aceasta carte in mana, de-aia ti-am raspuns.
daca ai o idee clara ce este un haiku bun, trebuie sa incepi prin a-l scrie.
astept.

pana acum ai vorbit vorbe.
vorbeste si un haiku, si pe urma imi cumpar palarie si mi-o scot in fata ta, in public.

 =  Vot cu...pareri!
Rodica-Hera CHIRIAC
[17.Dec.03 23:53]
Haiku

1. [15] Rece

Singurul sunet -
viscolul dezlănțuit
printre rogojini.

2. [57] Pianul

urmele tale
și tu depărtându-te
pianul de nea


Primul haiku ma duce cu gandul la un haiku scris de Basho referitor la potolirea vantului rece de ierna intre tulpinile de bambus…:)

“Rece” e cel mai bun haiku dupa parerea mea…te face sa auzi intr-adevar sunetul viscolului dezlantuit printre rogojini. Nu contine metafore, nici epitete, imaginea e clara, ca si sunetul de altfel. Respecta de asemenea metrica de 5/7/5. Ce nu respecta este tematica concursului…si ma intreb daca mai pot sa-l las pe locul I ?!?…greu de decis…am sa-l las totusi pentru ca e aproape singurul haiku din concurs!

Al doilea, “Pianul” e cat se poate de “vizual” si nu numai… pasii iubitei indepartandu-se formeaza clapele pianului…pianul e un instrument muzical, aici nu apare muzica desi exista , se “ascunde” in sunetul pasilor calcand zapada, sunet pe care il cunoastem cu totii…acel “tale” ne spune ca exista un “el” sau o “ea” …dar nu stim daca departarea ei (lui) este temporara sau definitiva; sa zicem ca e respectata tematica impusa de concurs; metrica este respectata…sa zicem locul 2!

Poeme scurte

1. [54] Pe malul mării

nisip înghețat
sărut sub cer de sticlă
se făcuse frig

nisip inghetat…presupun ca nisipul era amestecat cu apa, caci altfel nu poate sa inghete…:)
Citindu-l am vazut imediat un cuplu de indragostiti pe malul marii, iarna, sarutandu-se, infiorati de sarut dar si de frigul din jur…asa cum spunea d-ul Muller, prea multi termeni care semnifica acelasi lucru (tautologii-repetarea unei idei, cuvant exprimate in alta forma); aici “inghetat”, “sticla” si “frig” semnifica acelasi lucru, iar intr-un haiku e bine sa se evite folosirea cuvintelor cu acelasi sens sau care vor sa exprime aceeasi idee…se putea mai bine si cu toate acestea, “pe malul marii” mi-a placut…:)


1. [22] Iubire imposibilă

Fulg topindu-se
Respirându-mi sărutul
Prin geam de sticlă

e o imagine faina care-mi aminteste cum imi lipeam chipul de geam cand incepea sa ninga cu fulgi grosi…la atingerea geamului se topeau, desi dimineata cand ma trezeam fulgii deveneau flori de gheata pe geamul…opac…
fulgul de nea insa nu poate sa respire un sarut…il includ la categoria poeme scurte, dar mentionez ca utilizarea a doua gerunzii intr-un poem atat de scurt nu e indicata…

2. [13] Stropi de noapte

stropi de noapte înghețând instantaneu
pe sânul iubitei
frigiditate

mi-a placut si-atat!…fara comentarii!:)

3. [35] Tablou

Patinoarul
râde-n glasuri de copii.
Mame pe margini.

Vizual, sonor….al treilea vers nu-mi place, e lipsit de poezie…primele doua insa le consider destul de reusite! Putea fi un poem reusit daca autorul mai lucra la el!

Cam atat…din pacate f. putine sunt haiku-uri…si spun asta chiar daca printre cele publicate se afla si ale mele, care, recunosc nu sunt reusite…era loc de mult mai bine! Sper in concursurile viitoare!

Tematica impusa ne-a dat de furca…nu-i usor sa asociezi doua teme atat de diferite caci dragostea trimite la caldura, foc, sentiment, pe cand gheata reprezinta contrariul…asta ca sa nu mai zic de faptul ca tematica trebuia abordata intr-o poezie f. scurta, precum haiku-ul, greu de realizat desi pare atat de simplu…ia uitati ce simplu pare in haiku-ul scris de Nichita: copac taiat/pe buturuga lui/se odihneste vantul! cuvinte simple, imagine clara…pare atat de simplu si totusi…

Gabi, iti multumesc pentru initiativa si organizare! La cat mai multe!:)






 =  bibi nago
Florin Opran
[18.Dec.03 00:05]
bibi nago : fara suparare, dar nu crezi ca te bagi cam mult in seama ?

 =  florin opran: de ce reply pe VOT ?
Bibi Ngo
[18.Dec.03 00:23]
florin opran,

imi scrii pe trendul de la VOT :

"bibi nago : fara suparare, dar nu crezi ca te bagi cam mult in seama ?"

ma bag in seama cand votez ?
ce rost are un reply aici ?

PS:
poate reusesti si tu un pic de cosmopolitism onomastic... numele meu este Ngo, iar prenumele este Bibi.
e asa de greu pentru tine ?


 =  Comentarii la voturi
Călin Cătălin Răpciune
[18.Dec.03 02:58]
V-am lansat rugămintea de a comenta voturile, dar eu însumi nu am făcut-o. Deși nu mă pricep, ar trebui să dau exemplu, dacă de la alții am pretenții, nu? :).
Atenție, sunt opinii de profan, m-aș bucura ca din alte comentarii să aflu lucruri noi.

Am citit pe un site undeva că haiku-ul e alcătuit de obicei din două versuri descriptive, îndeobște despre natură, iar al treilea vers de obicei aruncă o cu totul altă lumină asupra primelor două – printr-o metaforă, eventual - ideea e să fie un unghi de vedere la care cititorul nu s-ar fi gândit, "din prima".
Mi-am ales acesta drept criteriu principal de a despărți haikuurile de “altele” – ca să fie un criteriu, acolo, bun-rău, asta e, și am purces la vot.

O ierarhie nu mi se pare relevantă pentru poeziile în cauză, locurile le-am dat doar pentru că trebuia. În general, au fost poezii care mi-au plăcut (precum cele votate, dar nu numai), poezii pe care nu le-am înțeles (ori deloc, ori n-am văzut legătura cu tema). Nu au fost poezii care să mi se pară respingătoare. Din cele care mi-au plăcut, am votat:

34 (clepsidra iernii) - al treilea vers mi s-a părut că aduce o nouă dimensiune descrierii din primele 2. Cel mai potrivit cu criteriul “standard”.
10 (un copil) – mi s-a părrut foarte diafană, poate mai frumoasă decât 34 (ultimul vers mi-a plăcut cum a căzut). N-am văzut o legătură clară cu tema – am simțit-o însă, mai mult subliminal, deci până la urmă am votat-o.
50 (inimi de gheață) – aici mi s-a părut interesantă punerea în valoare a temei – fără patetism, cu o dexteritate care i-a atras un vot, chiar dacă ultimul vers nu e sintetizator. … Poate trebuia sa-l trec la poeme scurte, după propriile-mi criterii.. Acu’ e târziu.
53 (de gheață) – m-a “trezit” contrastul ultimului vers cu restul. Poate un pic mare ruptura de primele 2, dar introduce elementul (persoana) care-l leagă de temă.

21 – nu mi s-a părut haiku, dar m-a distrat. Simplu, degajat, parcă dintr-un condei. Mi s-a părut o abordare originală a temei ;).
14 – după mine probabil cea mai reușită sinteză a temei – simplu, direct, firesc, dar atât de bogat în semnificații.
30 – altă abordare originală. Gheață din plin, dar dragostea sugerată foarte subtil sub spectaculosul temei folosite. Două motive pentru vot.
13 – mi s-a părut o poezie scurtă foarte foarte reușită. Parcă prea abstractă ca s-o trec la haiku, dar foarte frumos redată noțiunea în cauză. Legătura cu tema foarte subtilă, dar asta mi-a plăcut.

Au mai fost poezii care n-au încăput în voturi. 15 (Rece) e una din ele. Imagine (+sunet) foarte reușită; nu i-am dat vot pentru că n-am văzut legătura cu tema, mai ales partea cu dragostea. Și m-am străduit :).

Cam asta ar fi, pe scurt. Între timp am văzut că au apărut și alte comentarii fundamentate. Aveți una bucată mulțumesc pentru instruire. Pe cei care spun doar “sunt nasoale” sau “nu sunt haiku-uri” etc., îi rog în continuare să dea măcar o mică explicație a gândirii lor – în scop complet altruist, constructiv și de cunoaștere, bineînțeles. Altfel, desigur că nu am motive să nu-i cred - dar nici să-i cred ;). Iar îndoiala nu prea duce la nimic bun :).

Dar acum – noapte bună!

 =  comentarii la comentarii la voturi
Nacsavi Horia
[18.Dec.03 09:37]
Parerea mea.

Iata un exemplu de HAIKU al renumitului autor MATUO BASHO pe care l-am gasit pe un site :
“In vechi iaz broasca se scufunda si face sunet de apa.”
Recunosc, cand l-am citit, am ramas un pic dezamagit.
Citind mai departe, am gasit o analiza a acestui haiku, data de un japonez!



FURU (FURUI) = veche
IKE = lac mic
KAWAZU = broasca
TOBIKOMU = se scufunda
MIZU = apa
NO = de
OTO = sunet
MIZU NO OTO = sunet de apa


In vechi iaz broasca se scufunda si face sunet de apa.
In HAIKU se folosesc cuvinte care arata anotimpul "KIGO"
Acest KIGO este KAWAZU ( broasca ). Broasca care apare la inceput de vara.
FURUIKE =(metafora)=> Putem simti curgerea timpului.
Peisaj " broasca se cufunda " =(metafora)=> o clipa
Iar cuvantul " sunet de apa " => a water ring =(metafora)=> repetitie => eternitate

Iata de ce, parerea mea este, ca pentru un european neinitiat in cultura si filosofia japoneza, este foarte dificil sa inteleaga si cu atat mai greu sa scrie un haiku “original”.
Chiar si autorilor consacrati in haiku, le-ar fi fost foarte greu sa participe la un concurs tematic precum cel propus de Gabi. Un haiku nu se scrie peste noapte si zic eu, nu are tematica.

Pe de alta parte, eu salut initiativa. Constat o abundenta de “poeme scurte” incadrate haiku pe site, ceea ce demonstreaza, daca-mi permiteti metafora, o “cerere pe piata”.
Prin astfel de concursuri putem intelege de ce un haiku este haiku si de ce nu. Putem exersa si nu in ultimul rand, adapta aceasta forma de poezie scurta la cultura noastra. Daca pe unii colegi de site ii deranjeaza incadrarea, am putea gasi un alt titlu, poem scurt, cipuri, etc. Ma deranjeaza aversitatea unor colegi care prin comentarii descurajeaza aparitia si dezvoltarea acestui gen literar de poezie scurta.

Sunt haiku, nu sunt haiku … dar ce frumoase sunt.

~ Numai bine ~

P.S. Si apropo de concurs, cred ca Gabi s-a gandit la acelasi lucru cand a dat mana libera autorilor, fara a impune o anumita forma textelor.

 =  Da!
Călin Cătălin Răpciune
[18.Dec.03 09:50]
Horia - mulțumiri! Așa-mi place să se profite de un concurs, asta e atitudinea.
Mă duc să-l caut pe Basho. Pentru că ambâțul mă face să-mi doresc exact ce pare greu: un haiku așa "ca la carte" în românește - sunt convins că se poate, cu exercițiu. Bariera culturală nu mi se pare insurmontabilă.
Mulțumiri Lapislazuli, pentru "direcția" dată abundenței de "haiku-uri wannabe" din zonă!

 =  parere despre comentarii
Laurențiu Orășanu
[18.Dec.03 09:58]
Comentarii pertinente, dar, parerea mea, ar fi fost bine sa fie facute dupa incheierea votarii. Oricum, treaba lui Gabi, el a invitat la comentarii.

Creeaza cititorului impresia ca el, cititorul e un neavenit, n-ar sti sa voteze fara indreptar. Indreptarul, am mai spus, a fost dat in antet, era suficient.

Repet, asta e parerea mea.

Subscriu la parerea lui Horia. Sunt haiku, nu sunt haiku... Si la parerea lui Pan de la "Polemica" "Dragoste si gheata"

Nu mai spun de referirile de aici la textele proprii. Bea, chiar n-ai avut timp sa-i atragi atentia lui Gabi pana acum asupra greselii din textul tau ?

Atrag atentia unuia dintre votanti, ca, dat fiind ca felul in care a votat poate starni suspiciuni, ar fi trebuit, in mod exceptional, sa isi explice votul.
E liber sa voteze cum vrea cata vreme contextul e unoscut de toti.

Ghiocel

 =  Vot
Daniel Bratu
[19.Dec.03 09:52]


haiku:

locul I - 10
locul II - 41
locul III - 38

poeme scurte:

locul I - 13
locul II - 8
locul III - 64

De comentat nu e cazul, sunt altii(toti ceilalti) mult mai priceputi.

 =  Despre amestecul de comentarii și voturi
Călin Cătălin Răpciune
[19.Dec.03 12:37]
Calimero,

și eu m-am gândit că poate nu e cel mai inspirat moment pentru comentat creațiile din concurs în timpul votului. Având însă „liber” din partea organizatorului, m-am lăsat pradă curiozității. Având experiența concursului de parodii, unde la încheiere puțini mai aveau chef de comentat (ori ăsta e pentru mine cel puțin beneficiul principal), mi-am zis „hai să vedem cum o fi dacă se comentează acum, aici”.

M-a surprins nu atât faptul că au fost votate creații foarte diferite, cât faptul că în același timp mulți dintre votanți declarau cu mai multă sau mai puțină emfază că „sunt singurele care sunt sau se apropie de haikuuri”. De aproape fiecare dată, altele... :) Așa că am fost curios să aflu cum a judecat fiecare „ce e un haiku”, pentru că mi-a fost clar că trebuie să fie criterii diferite.
De asemenea, au fost votate poezii pe care eu le-am înțeles mai greu, sau n-am văzut legătura cu tema, și eram (sunt) curios să aflu ce au văzut alții.

Acum mă gândesc că poate ar fi fost mai bine dacă aș fi sugerat să se pună comentariile acestea în altă parte (postând alt text, sau la topicul lui Andrei Gheorghiu, dacă era de acord). De reținut.

 =  vot și cîteva informații
Jupp B. Itter
[19.Dec.03 12:42]
Vot haiku:

loc I: 10
loc II: 39
loc III: 35, 15

poezie scurta:
loc I: 44
loc II: 47, 30
loc III: 21

Deoarece nu ma pricep la haiku, nu voi comenta votul meu.

Pentru cei interesati, public aici rezumatul unui articol despre haiku scris de George Swede. Acesta a incercat sa concentreze definitia haiku-ului de limba engleza intr-un set de criterii si corolare. Eu cred ca aceste criterii si-ar gasi aplicabilitatea si pentru haiku-ul romanesc.
George Swede considera ca numai 5 din cele 8 criterii pe care le-a colectat sunt esentiale. (Am marcat aceste criterii cu **)
De remarcat ca al 3-lea criteriu este considerat ca fiind definitoriu pentru un haiku, in timp ce acela al aranjarii sub forma 5-7-5, in 3 versuri, este considerat ne-necesar, fiind in fapt o inventie a traducatorilor occidentali.
-------------------------------------------------------
Criterion 1: The Haiku Is a Poem that Is Brief **
This criterion has two corollaries:
a. It should contain seventeen syllables
b. When spoken, it should be approximately one breath-length long. **
Criterion 2: The Haiku Should Be Arranged in Three Lines
This rules has one corollary:
a. The three lines should be arranged according to a 5-7-5 syllable count.
Criterion 3: The Haiku Is a Poem which Describes an Experience of Awe or Transcendental Insight **
Criterion 4: The Haiku Is a Poem which Contains Some Reference to Nature, Other than Human Nature **
This criterion has one corollary:
a. The reference to nature should involve a season word.
Criterion 5: The Haiku Is a Poem which Involves Sense Images; It Does Not Involve Generalizations **
Criterion 6: The Haiku Is a Poem which Presents an Event as Happening Now, Not in the Past or in the Future **
Criterion 7: The Haiku Is a Poem which Is Objective, that is, It Expresses as Little as Possible of the Poet’s Personality
Criterion 8: The Haiku Is a Poem which Usually Avoids Poetic Devices such as Metaphor, Rhyme, Etc

("Towards a Definition of the English Haiku" by George Swede)

 =  Vot
Dara Blu
[19.Dec.03 13:14]
Din punctul meu de vedere, majoritatea "tristihurilor" de aici, desi nu respecta metrica impusa, sunt haiku-uri prin spirit, prin emotia (unica) pe care o impartasesc. Acesta a fost si criteriul meu de departajare.
Ceea ce am citit mi-a placut, dar printre acestea au fost citeva la care sufletul meu a vibrat mai mult si mai altfel.

Haiku:
I - 18 (Departari)
II - 10 (Un copil), 24 (Iubire in oglinda)
III - 39 (ano/timp inghetat), 65 (Idila).

Poezie scurta
I - 32 (Ninsori de iubire)
II - 29 (Fantezie)
III - 23 (Love Song)



Poezie scurta

 =  Scurt si subiectiv
LOG
[19.Dec.03 14:46]
Hai să-mi prezint si eu "criteriile" de rezonantă la haiku si/sau poezie scurtă...:)

> Haiku -- moment expresiv care îmi induce o stare de revelatie mută.
> Poem(ash) -- moment expresiv care îmi induce/traduce o stare emotivă si îmi stimulează imaginatia.

 =  Exemplu de "revelatie"...:)
LOG
[19.Dec.03 15:40]
Nowaki fukedo ugokazaru kumo takashi. (Ishii Rogetsu, 1873-1928)

The autumn tempest rages, /But high in the sky /The clouds are motionless. (traducere de Blyth)

Furtuna de toamnă urlă, /dar sus în cer /norii sunt neclintiti. (traducere după Blyth)

 =  VOT
Aron Ifrim Saranga
[19.Dec.03 20:35]
Fara comentarii, vot "impresie" poetica.

haiku : I-10, II-15, III-22
poezie : I-59, II-5, III-10

 =  Vot... cu povestioară
Iulia Manescu
[19.Dec.03 21:44]
Am citit pe undeva rezultatele unui concurs internațional de fotografie, pe lângă care se explicau unele principii plastice aplicate în arta fotografică.
Se pare că ochiul uman percepe mai întâi ceea ce se află în partea dreaptă a oricărei imagini (tablou sau fotografie), aceasta dacă pe diagonală, în partea stângă, există un alt element, "de susținere". Echilibrul perfect într-un cadru se atinge dacă există două elemente pe aceeași diagonală - punctul de interes în dreapta și sublinierea sa pe partea stângă.
Poza câștigătoare reprezenta o barcă pescărească pe mare, la răsărit, în stânga jos, și un pescăruș sus, în colțul drept.
Este năucitor să te gândești că poza ar fi fost nulă dacă în locul acelui pescăruș ar fi fost un petic gol de cer, ca pe stânga, sau dacă pe ape nu ar fi plutit atunci acea barcă de pescari.
Ceea ce atinge sufletul sunt acele lucruri atât de mărunte, încât, dacă nu ar fi, poate nu le-ai simți tocmai lor lipsa, poate nici măcar nu le-ai intui pe ele în mod special, dar senzația de gol, de dezechilibru, ar spune totul.
Mă bucur că l-ați cercetat cu toții, pentru că văd în asta o sete de cunoaștere pentru ceva nou și altfel. Cred că nu există european care să nu fi căutat să îl înscrie în niște reguli fixe, să îi caute o tehnică precisă sau explicația filosofică, pe care să le transpună în pagini și pagini întregi.
Dar vă pun întrebarea: de ce să îngrădim nemărginirea în câteva corolare, în câteva pagini sau chiar în tomuri peste tomuri peste tomuri?
Voi spune doar atât: am căutat armonia, simplitatea și imaginea clară, colorată, sonoră, înmiresmată, plină de miez nu prin cuvintele care o descriu, ci prin sine, ca acea fotografie.
Am găsit-o în următoarele haiku (în ordinea clasamentului):

I. 15 - Rece;
II. 50 - Inimi de gheață;
III.56 - Reci (nu știu dacă mi se permite, dar aș putea sugera autorului varianta "doi [în loc de noi] pe o bancă"? - Te rog să îmi ierți îndrăzneala.)

 =  pt. Laurențiu Orășanu
Beatrice Zornek Claudia
[20.Dec.03 00:59]
Imi pare rau ca trebuie sa intervin din nou in subsolul concursului.
"Nu mai spun de referirile de aici la textele proprii. Bea, chiar n-ai avut timp sa-i atragi atentia lui Gabi pana acum asupra greselii din textul tau ?"

In primul rand, nu am facut nici o referire la un text care imi apartine, iar in al doilea rand, nu stiu la ce greseala te refereai. O explicatie ar fi binevenita :)

Beatrice.

 =  Lamurire-Bea, Ghiocel ?!?
Rodica-Hera CHIRIAC
[20.Dec.03 01:35]
Eu cred ca Ghiocel se referea la mine, caci eu i-am cerut lui Gabi sa modifice o litera intr-unul dintre haiku-uri. Si vreau sa-i raspund lui Ghiocel ca nu am avut timp s-o fac inainte , deoarece in textul initial, unde am participat toti cu haiku-uri nu era greseala, greseala a aparut ulterior si i-am atras atentia lui Gabi atunci cand am vazut-o. Oricum mi se pare fara importanta, nu am inteles de ce ai intervenit, Ghiocel?! Voturile se acorda textelor si nu persoanelor, si daca tin neaparat sa stiu cine a scris un anume haiku, merg pe textul initial, unde s-a lansat concursul si aflu.

Schimband complet subiectul, de altfel lipsit de importanta, tin sa multumesc celor care au adus explicatii in plus: Jupp, Horia, Log, Iulia Manescu!

 =  Hera, Bea - diagonala
Laurențiu Orășanu
[20.Dec.03 02:05]
Hera, Bea,

Scuze, am citit in diagonala.

Ghiocel

 =  Vot
Roxana Matei
[20.Dec.03 15:10]
PENTRU HAIKU:

Locul I: 15 (Rece)
Locul II: 56 (Reci)
Locul III: 39 (Anotimp inghetat)

Am pus haiku-ul "Rece" pe primul loc, deoarece imaginea redata este foarte clara, n-are metafora, epitet, si nici macar verb! E un haiku in adevaratul sens al cuvantului.

Pentru poezie scurta:
I 54 (Pe malul marii)
II 13 (Stropi de noapte)

 =  In curand
Gabriel Nita
[21.Dec.03 14:29]
Votul s-a terminat. Voi incerca sa public in cel mai scurt timp si rezultatele concursului.

Pe curand!




Autorul acestui text nu mai acceptă comentarii la acest text
(sau şirul de comentarii a fost oprit de un editor)



Warning: Unknown: write failed: No space left on device (28) in Unknown on line 0

Warning: Unknown: Failed to write session data (files). Please verify that the current setting of session.save_path is correct (/var/www/dynamic/-agonia.v3-2/www/tmp) in Unknown on line 0