| = Bun | Bea3x [11.Jul.02 01:16] |
| Obiectul numit inima?? Nu ti se pare ca "obiectivizezi" prea mult valentele ei? Mi-a placut finalul (ultimele 4 versuri). Au o foarte mare putere de sugestie. | |
| = Obiectivare intentionata! | roua [11.Jul.02 11:52] |
| De fapt, asta am si intentionat. Inima mi-a adus uneori si nefoloase. Totusi nu m-as putea dispensa de ea. Dar am vrut sa vad cum e cand te separi de "acest obiect".Daca a fost prea mult inseamna ca am gresit la procentaj. Felicitari pentru rezultatele la examenul de bacalaureat. | |
| = interventie pe cord deschis | Anaid [11.Jul.02 12:45] |
| Hmm, cheagurile nu-s bune, cat o fi ea cavitatea de mare... Aste dau rost de by-pass-uri.:) Ca sufletesti su fizice, dar tot by-pass-uri is. | |
| = + | antuna [11.Jul.02 15:43] |
| poezia mi-a placut, mi-au placut mult mai ales ultimele patru versuri...am eu un fix cu finalurile bune si puternice | |
| = Bea3x, Antuma | roua [11.Jul.02 19:59] |
| Probabil ca este ca cireasa de pe tort. Concluzia extrem de percutanta pe care o facem uneori, punctul de pe i. | |
| = erata | roua [11.Jul.02 20:01] |
| erata : te rog sa ma ierti Antuna | |
| + roua | Anton [11.Jul.02 20:07] |
| Da, finalul dă forță, însă e pregătit cu grijă în versurile de început, deși la prima lectură nu prea există legătură. Frumos, pot să-ți dau o steluță? | |
| = * in premiera | Andia [11.Jul.02 20:43] |
| Vin si eu, in premiera, cu steluta pentru Roua. Nimic subtil si diafan printre cheagurile de sange, asa este Roua. Doar o cavitate. Finalul este reusit, nu neaparat pentru ca adancirea cavitatii este atributia "celuilalt", ci pentru ca celalalt adanceste de fapt o drama, a inimii, cand rolul sau era sa o rezolve - prin umplerea golului. De fapt, interesanta este semnificatia dubla a golului, aici. Sentimentul de vid si lipsa cantitatii. Roua, ar trebui ca Megopfiasul- fara nici o ironie- sa te citeasca cu placere. N. Stanescu zicea pe undeva: "...un loc mai gol decat insusi/ Golul,/in care nimeni/niciodata/n-a cunoscut/dragostea" | |
| + * in premiera | Andia [11.Jul.02 20:44] |
| a cazut pe drum | |
| = Da, poti! | roua [11.Jul.02 20:44] |
| Vai Antoane de cand te-astept. Erai binevenit si fara stelute. Te-asteptam ca pe-un mar copt! Desi stiu eu pe unii care ar crapa de invidie. Daca ne vom intalni vreodata iti spui eu mai multe... Multumesc! | |
| = Andia | roua [11.Jul.02 20:55] |
| Daca nu s-a suparat pe mine fiindca nu am fost de aceeasi parere in legatura cu textul lui despre libertatea de exprimare poate ca ma va citi. Basca ca i-am postat acolo textul de care vorbea Nexus. Ma bucur ca ti-a facut placere sa citesti despre aceasta "cavitate" | |
| = ROUA | Anton [12.Jul.02 16:41] |
| sint in Bucuresti. Suna-l pe Pan | |
| = si eu. | Megophiasul [12.Jul.02 18:44] |
| Recomand spre citire "gaura" de Shanti. Este acolo o modalitate de a umple golul. Eu suparat pe Roua? Andia, mai bine spuneai "cu ironie". :) | |
| = Roua | Nexus [12.Jul.02 21:58] |
| Iti multumesc pentru ajutor aici Roua intr-adevar cautam textul acela dar sunt tare ocupat si mi-a mai si murit netul de 32 de ore. Poezia are forta prin imagine nu prin cuvinte pompoase. Greu de patruns in poezie fara "adjuvanti" de astia . Dar tu ai reusit. Frumos si mai astept. Numai bine | |
| = ->Nexus, CE si CUM | Megophiasul [15.Jul.02 18:07] |
| Nexus, diferenta dintre noi doi este aceea ca pe mine ma intereseaza mai mult ce zice poetul iar pe tine te intereseaza mai mult cum zice.. Eu, satisfactii de moment nu le caut in poezie ci la televizor, in ziare, in reviste etc. Daca citesc o poezie vreau sa raman cu ceva de acolo. Vreau sa-mi dea de gandit. Vreau sa aibe mesaj. Sa aibe acel "ceva". Asadar noi doi nu avem cum sa ne certam. Suntem in acea situatie in care la finalul partidei de sah avem fiecare cate un nebun si un pion. Numai ca eu am nebunul de alb iar tu cel de negru. Partida se va incheia remiza. Inceteaza cu toate aceste "subtilitati". Ce as mai avea de adaugat... Acest "cum zice" se poate obtine si perfectiona in timp. Iti trebuie doar un pic de vointa. Acel "ce zice" trebuie sa fie acolo.Sa fie "inauntru" Este ceva nativ. Putini au acel "ce zice". In final “ce zice” va ajunge un poet cunoscut si apreciat. “Cum zice” daca nu are mai deloc “ce zice” va ramane la periferie. Si “cum zice” este important insa are doar rolul de a-l sustine pe “ce zice”. Sa nu confundam marfa cu ambalajul. Ambalajul poate fi din hartie de calitate, poate avea stelute multicolore sau poate fi doar o foaie alba. Ciocolata din interiorul ambalajului va avea acelas gust. Pe mine nu ma impresioneaza ambalajul. La nevoie prefer marfa “varsata” dar de calitate. Stii tu… la punga de “un leu”. Oricum un comerciant inteligent va gasi o cale sa vanda cumparatorilor marfa de calitate slaba in ambalaje stralucitoare. Lumea se va inghesui la inceput insa dupa un timp… Sper ca am fost destul de clar. Un “ce zice” care il are si pe “cum zice” va fi un geniu. Combinatii mai Nexus. Exact ca la tipurile temperamentale. | |
| = >MEGO | Andia [15.Jul.02 22:33] |
| Draga Mego, Tu ai dreptate pana la un punct. Doar ca incepi sa nu mai ai deloc cand confunzi "cum"-ul cu ambalajul. Limbajul poetic nu este un ambalaj. El contine niste coduri lingvistice, dupa cum pe eticheta unui produs comercial este tiparit codul de bare, sa spunem. Diferenta este insa ca limbajul poetic este "nelimitat simbolic", ca orice limbaj literar si asta a spus-o Ecco inaintea noastra. In timp ce pe eticheta unui produs nu vei vedea decat sensul prim al cuvantului, adica denotatia lui. Iti dai seama ce s-ar intampla daca nu ar fi asa! Drept urmare un "ce" fara "cum" poate fi orice enunt, extrapoland, desi un "ce" pur fara nici un "cum" nu se poate. "Ce"- ul - apoetic "Cum"-ul - poezia insasi. daca ai si idee, cu atat mai bine, esti bun, dar teoria formelor fara continut e perimata. Uite eu scriu acum un text, pe loc: respir cald e vara mi-au adormit genunchii in roua curg afara blesteme inecate in praful gros de tara. spune-mi si mie unde e "ce"-ul aici; sau daca nu, spune-mi ca nu e poezie ce am scris. | |
| = Megophias | Nexus [15.Jul.02 22:49] |
| Mego , Ok eu te-am inteles, respect cei care tin steagul sus pina la sfirsit. Si eu fac la fel. Pacat insa ca nu cred ca se conving multi sau (vai !) se schimba vreunul cu argumentele tale. Zi-ne da-ne exemple cum ai vrea sa fie poezia. E calar totusi ca sunt multe genuri Tie iti plac doar citeva. Si mie imi plac doar citeva.Dar nu lupt sa le eutanasiez pe restul. Un singur argument mai am. Uite badea Ilie din Maramures care gindeste extraordinar de fain e un Om adevarat ar fi incapabil de vreo poezie. Orice incercare ar fi ridicola. Cred ca TOTI cei care vin aici au un suflet frumos (pina la urma). Dar posibilitati de expresie inalte au putini. Posibilitatea de expresie se dobindeste prin lectura, prin vocabular, prin suferinta si prin incursiuni in Hades. In Paradis unde cinta pasarelele nu iti mai vine sa scrii. Maninci o boaba de strugure si te bucuri doar. La buna vedere | |
| = ->Andia. | Megophiasul [16.Jul.02 11:25] |
| Andia,eu am zis "ma intereseaza mai mult ce zice poetul" Deci am zis "poetul". Deci, am facut referire la o persoana care are cat de cat acel "cum".Apoi am zis "Si “cum zice” este important insa are doar rolul de a-l sustine pe “ce zice”. Eu pun un oarecare pret si pe "cum". Insa mult mai mult pe "ce". Acuma ce as mai avea de adaugat.. Cel care il are pe "ce" isi poate perfectiona in timp si un "cum". Am observat faptul ca de la un timp ai o anumita aversiune fata de mine. La inceput aveai o alta atitudine fata de mine. De ce schimbarea? Oricum mai Andia, nu am facut referire numai la un "ce" gol fara "cum". Simpatic exemplul :). Si da, daca mergem un pic la extreme prefer si ambalajul alb (desi un astfel de ambalaj nu prea exista).Mai bine ambalajul alb si o marfa de calitate. | |
| = ->Nexus | Megophiasul [16.Jul.02 11:27] |
| Badea Ilie din Maramures ar putea scrie poezie daca vrea. | |
| = > MEGO | Andia [16.Jul.02 18:13] |
| Draga Mego, Eu nu am nici o aversiune fata de tine. Daca aveam, nu-mi mai pierdeam timpul. Eu stiu ca tu ai niste idei pentru care te lupti si de asta te apreciez. Dar unele idei poate ca sunt gresite. Poate. De aceea eu vreau sa iti arat si altele. Un revers. O completare. Continua sa scrii pe poezie. ro si incearca sa iei remarcile colegilor tai ca pe niste sfaturi. Eu asa am facut. Cu prietenie Andia | |
| = ->Andia | Megophiasul [16.Jul.02 18:48] |
| Totul a pornit de la nemultumirea mea declarata in legatura cu limbajul vulgar care castiga din ce in ce mai mult teren in poezia moderna. Ca gresesc in aceasta privinta nu ma poate convinge nici 100 de intelepti cu barba alba. Ar trebui sa imi modific intreaga mentalitate. (o operatie pe creier cred ca ar ajuta in acest sens :)) In ceea ce priveste ciocolata si ambalajul poate ca voi vorbi mai pe larg cu alta ocazie. Sa stii si tu ca aprob intotdeauna un sfat bun. Un sfat gresit nu il accept chiar daca aproape toti cei din jurul meu il urmeaza. Eu sunt eu. | |
| = observatie plictisita | Pan [16.Jul.02 23:55] |
| Uite un om care stie sa faca diferenta intre un sfat bun si unul rau..rar lucru! O lobotomie nu stiu daca ar ajuta dar cred ca ar folosi putina flexibilitate (nu in a accepta un stil de poezie ce este poate modern sau placut unora, poate vulgar si repugnabil lui), ci maleabilitatea in dialog. Oare cat se poate bate apa in piua pe o problema in care nici una din parti nu cedeaza??? | |
| = Pan, multumesc | roua [17.Jul.02 15:40] |
| Pane, multumesc,tocmai ma gandeam cum sa-i indepartez de pagina mea. Sigur ca am fost mandra ca poezia mea a adapostit o discutie despre poezie, dar lucrurile riscau sa ia o turnura neplacuta... | |